Maisons ducales - suite
Une précision concernant la mention sur les ducs d'Otrante, dans le tout premier volet de cette série. S'il sont exclus, car régicides, c'est du point de vue du rang. Ils ne sont pas classés dans le rang des ducs officiels et la Restauration les en avait exclus. Leur titre n'en demeure pas moins existant. La véritable raison pour laquelle ils ne figurent pas dans la liste de Royauté-News est, comme nous l'avons dit, que la rubrique ne concerne que les maisons ducales françaises, et que les Fouché sont devenus suédois.
Avant de poursuivre, redonnons pour précision que le contenu de ces articles donne ce que nous considérons comme les maisons ducales françaises. Notre définition, correspondant à l'état tel que nous le retenons en dehors du site, et qui diffère de la conception contemporaine plus ou moins en vigueur, ne tient pas compte des avis dissidents qui ont pris surtout au XX° siècle le dessus dans l'opinion des auteurs, souvent peu qualifiés, les plus volontiers cités pour référence.
Cette définition va au-delà de l'étude des titres, elle se base sur les familles. Certaines maisons sont en effet ducales même si aujourd'hui elles ne possèdent pas à travers leurs représentants vivants un titre appelé, dans le jargon, régulier. Plusieurs considérations entrent en composition de notre avis, qui ne suit en rien celui donné par exemple par les auteurs évoqués ci-dessus.
Cette série se poursuivra, pour permettre aux uns et aux autres, et à tous les amateurs éclairés, de suivre une conception se rapprochant pour l'essentiel de l'esprit de l'Ancien-Régime.
Avant de donner d'ici un moment la liste par ancienneté des ducs français, - liste qui ne recense que les titres dits réguliers - signalons que les meilleurs avis récents écrits sur cette question des ducs l'ont été par MM. de Séréville et de Saint-Simon en 1975-1977. Pour l'essentiel je partage leur avis en ce qu'ils ont évoqué.
A suivre en cours de journée...
Signalons également l'existence du titre de duc Reggio, conféré par Napoléon au Maréchal Oudinot, et arrivé chez les Quinsonas qui ne le portent pas.
Voici par ancienneté la liste des ducs français telle qu'elle est donnée par MM. de Séréville et de Saint-Simon, dont nous avons retranché deux noms conformément à notre choix de ne pas considérer les maisons étrangères.
Nous excluons les maisons étrangères ayant reçu un titre français, sauf la maison Grimaldi (Princes de Monaco) pour des raisons que nous évoquerons plus tard. Là encore, notre position tranche avec les avis fantaisistes.
A la liste de ces auteurs, nous avons donc retranché Montbazon, qui est chez les Rohan autrichiens, et Croÿ, maison étrangère.
Dans les listes que par ailleurs nous établissons des titres français en général, possédés par des familles françaises ou par des maisons étrangères, nous verrons que nous incluons le titre de duc d'Arenberg, comme pleinement valide, question de désaccord aussi avec les avis en cour, ainsi que dans les cas similaires. Mais ce titre français valide appartenant à une famille allemande et belge dont des membres habitent en France, n'entre pas dans la liste des maisons ducales françaises.
Liste d'ancienneté des ducs français, selon la liste donnée par MM. de Séréville et de Saint-Simon, auteurs du "Dictionnaire de la noblesse française", à deux noms près (voir ci-dessus).
Uzès 1572
Luynes 1619
Brissac 1611-1620
Rohan 1648-1652
Gramont 1648-1663
Mortemart 1650-1663
Noailles 1663
Chevreuse 1667-1668
Harcourt 1700-1701
Ayen 1737
Broglie 1742
La Rochefoucauld 1622-1758
Liancourt 1758
Praslin 1762
Lorge 1773
Clermont-Tonnerre 1775
Polignac 1780
Maillé 1784
La Force 1637-1784-1787-1788
Montebello 1808
Rivoli 1808
Otrante 1809
Albufera 1813
Poix 1817
Doudeauville 1817
Bauffremont 1818
Decazes 1820
Blacas 1821
Sabran 1825-1829
Magenta 1859
Audiffret-Pasquier 1862
Auerstaedt 1808-1864-1865
Feltre 1809- 1864
Abrantès 1808-1870
Cette liste comprend trente-quatre noms, portés par trente-et-une familles, sur les trente-six titres de la liste orignale portés par trente-trois familles.
La famille Le Ray d'Abrantès s'étant éteinte en 1982, après l'établissement de cette liste, c'est maintenant trente-cinq noms de cette liste initiale et trente-deux familles, trente-trois selon notre décompte, portés par trente familles qui subsistent selon les critères retenus par ces auteurs.
Suite de cette série d'articles ultérieurement.
Avant de poursuivre, redonnons pour précision que le contenu de ces articles donne ce que nous considérons comme les maisons ducales françaises. Notre définition, correspondant à l'état tel que nous le retenons en dehors du site, et qui diffère de la conception contemporaine plus ou moins en vigueur, ne tient pas compte des avis dissidents qui ont pris surtout au XX° siècle le dessus dans l'opinion des auteurs, souvent peu qualifiés, les plus volontiers cités pour référence.
Cette définition va au-delà de l'étude des titres, elle se base sur les familles. Certaines maisons sont en effet ducales même si aujourd'hui elles ne possèdent pas à travers leurs représentants vivants un titre appelé, dans le jargon, régulier. Plusieurs considérations entrent en composition de notre avis, qui ne suit en rien celui donné par exemple par les auteurs évoqués ci-dessus.
Cette série se poursuivra, pour permettre aux uns et aux autres, et à tous les amateurs éclairés, de suivre une conception se rapprochant pour l'essentiel de l'esprit de l'Ancien-Régime.
Avant de donner d'ici un moment la liste par ancienneté des ducs français, - liste qui ne recense que les titres dits réguliers - signalons que les meilleurs avis récents écrits sur cette question des ducs l'ont été par MM. de Séréville et de Saint-Simon en 1975-1977. Pour l'essentiel je partage leur avis en ce qu'ils ont évoqué.
A suivre en cours de journée...
Signalons également l'existence du titre de duc Reggio, conféré par Napoléon au Maréchal Oudinot, et arrivé chez les Quinsonas qui ne le portent pas.
Voici par ancienneté la liste des ducs français telle qu'elle est donnée par MM. de Séréville et de Saint-Simon, dont nous avons retranché deux noms conformément à notre choix de ne pas considérer les maisons étrangères.
Nous excluons les maisons étrangères ayant reçu un titre français, sauf la maison Grimaldi (Princes de Monaco) pour des raisons que nous évoquerons plus tard. Là encore, notre position tranche avec les avis fantaisistes.
A la liste de ces auteurs, nous avons donc retranché Montbazon, qui est chez les Rohan autrichiens, et Croÿ, maison étrangère.
Dans les listes que par ailleurs nous établissons des titres français en général, possédés par des familles françaises ou par des maisons étrangères, nous verrons que nous incluons le titre de duc d'Arenberg, comme pleinement valide, question de désaccord aussi avec les avis en cour, ainsi que dans les cas similaires. Mais ce titre français valide appartenant à une famille allemande et belge dont des membres habitent en France, n'entre pas dans la liste des maisons ducales françaises.
Liste d'ancienneté des ducs français, selon la liste donnée par MM. de Séréville et de Saint-Simon, auteurs du "Dictionnaire de la noblesse française", à deux noms près (voir ci-dessus).
Uzès 1572
Luynes 1619
Brissac 1611-1620
Rohan 1648-1652
Gramont 1648-1663
Mortemart 1650-1663
Noailles 1663
Chevreuse 1667-1668
Harcourt 1700-1701
Ayen 1737
Broglie 1742
La Rochefoucauld 1622-1758
Liancourt 1758
Praslin 1762
Lorge 1773
Clermont-Tonnerre 1775
Polignac 1780
Maillé 1784
La Force 1637-1784-1787-1788
Montebello 1808
Rivoli 1808
Otrante 1809
Albufera 1813
Poix 1817
Doudeauville 1817
Bauffremont 1818
Decazes 1820
Blacas 1821
Sabran 1825-1829
Magenta 1859
Audiffret-Pasquier 1862
Auerstaedt 1808-1864-1865
Feltre 1809- 1864
Abrantès 1808-1870
Cette liste comprend trente-quatre noms, portés par trente-et-une familles, sur les trente-six titres de la liste orignale portés par trente-trois familles.
La famille Le Ray d'Abrantès s'étant éteinte en 1982, après l'établissement de cette liste, c'est maintenant trente-cinq noms de cette liste initiale et trente-deux familles, trente-trois selon notre décompte, portés par trente familles qui subsistent selon les critères retenus par ces auteurs.
Suite de cette série d'articles ultérieurement.